•  
    Keris via iOS

    +100

    pokaż komentarz

    A kiedyś jak były orenżady i mineralne w szkle to stały się niemodne i obciachowe w momencie wyjścia ślicznych plastikowych butelek.

    •  

      pokaż komentarz

      @Keris: raczej co innego, szkło jest ciężkie. W takiej Staropolance 1,5 l to szkło było z 30% wagi całości jak nie więcej.

    •  

      pokaż komentarz

      @Keris: Widziałem jeszcze orenżady w tych starych zwrotnych małych butelkach 0,33l w małym sklepiku. Zdziwiłem się bo myślałem że są wycofane.

    •  

      pokaż komentarz

      @Czesterek nie tylko ciężar, ale i koszt produkcji oraz magazynowania. Mniej energii do wytworzenia to mniejsze koszta, to że można umyć i użyć jeszcze raz nikt nie bierze pod uwagę bo to znów koszta. Moloch taki jak coca-cola tnąc koszta, co robi cały czas, bierze pod uwagę każdy aspekt produkcji. Ekologia kosztuje, wysiłek finansowy i intelektualny. Ja już nie daje się nabrać na chwytliwe hasła dużych firm. Jeśli coś pierdzą o carbon foot print czy innych wysrywach nowomowy eco, to tylko chodzi o kasę, ich kasę ,a nie ekologię. Duże firmy mają wywalone na środowisko. Zarząd firmy mieszka w miejscach gdzie nie widać wysypisk i nie są one tam palone.

    •  

      pokaż komentarz

      @minus273: Szkło może być parzone i używane prawie w nieskończoność, polimery dobrej klasy maksymalnie kilkanaście razy. Nie mówiąc o ponownym przetwarzaniu - zatem koszt produkcji to argument dyskusyjny.

    •  

      pokaż komentarz

      @ToksycznyArek Ja nie pisze że tylko koszt produkcji, również wchodzi magazynowanie i transport. W fabryce, a później w sklepie jako produkt zwrotny zajmuje miejsce i jest bardziej niebezpieczny jak nietłukących się plastik. Nie zrozum mnie źle, marzę o butelkach zwrotnych i napojach w szklanych opakowaniach. Ale to się nie opłaca firmie produkującej, która nastawiona jest na minimalizacje kosztów.

    •  

      pokaż komentarz

      @Czesterek:
      raczej co innego, szkło jest ciężkie. W takiej Staropolance 1,5 l to szkło było z 30% wagi całości jak nie więcej

      ale mimo wszystko Frugo do dzisiaj mozna kupić w tych małych buteleczkach na łyka

    •  

      pokaż komentarz

      @ToksycznyArek można używać w nieskończoność jeśli spełnia wysokie warunki. Do wytworzenia potrzeba więcej energii niż do plastiku, wyparzanie to też koszta, miejsce i duże nakłady energii. Liczba odpadów w trakcie transportu, magazynowania i dezynfekcji to tylko koszta.

    •  

      pokaż komentarz

      Moloch taki jak coca-cola tnąc koszta, co robi cały czas, bierze pod uwagę każdy aspekt produkcji.

      @minus273: Widziałem ostatnio reklamę coli w szklanych butelkach, więc może trochę się zmniejszy ilość plastikowych.

    •  

      pokaż komentarz

      polimery dobrej klasy maksymalnie kilkanaście razy

      @ToksycznyArek: plastik z recyklingu nie może mieć kontaktu z żywnościom.

    •  

      pokaż komentarz

      @Grewest to produkt tzw. retro. Widziałem bodajże w cztero lub sześciopaku. Fajnie by było jakby wróciły, smak inny i zdrowsze przede wszystkim.

    •  

      pokaż komentarz

      Duże firmy mają wywalone na środowisko.

      @minus273: Duże firmy zrobią tylko tyle za ile będziesz chciał zapłacić. Jeśli chcesz zapłać za ekologię dostarczą ci produkt ekologiczny.

    •  

      pokaż komentarz

      @Keris: też bym wolał kupować w szkle, ale w tym kraju po prostu się nie da. Gromadziłem butelki przez kilka miesięcy i miałem ok. 200 szklanych do wymiany/sprzedaży/recyclingu - whatever. Tydzień szukałem miejsca, dzwoniłem po sklepach. Nie masz paragonu - spadaj. Mogłem albo to pojechać zrzucić do kubła na szkło, albo zostawić sobie na pamiątkę. A przecież za te butelki zapłaciłem (miały oznaczenia, że są do recyclingu). Automatów nie ma. Punktów skupu też nie znalazłem, a jak były, to jedynie jakieś zjawy po nich w jakiś internetowych katalogach numerów telefonu. W końcu znalazłem jakąś iskierkę nadziei w JEDNYM Kauflandzie. Mają tam jakąś wrzutnię z czujnikiem, można podawać butelki, na koniec wyjeżdża świstek z podsumowaniem, a jego kwotę ma się do odbioru w punkcie info sklepu. Po 30 minutach i wrzuceniu ponad połowy okazało się, że... trzeba mieć paragon za zakup tego, co się do wrzutni podało, bo inaczej nara dziadu.

    •  

      pokaż komentarz

      @Grewest

      @minus273: Widziałem ostatnio reklamę coli w szklanych butelkach, więc może trochę się zmniejszy ilość plastikowych.

      Coca-cola w butelce konturowej to zastrzeżony symbol Cocacoli i od dawna występuje w ich reklamach (zwłaszcza świątecznych), bo znakomicie oddziałuje na odbiorców, w dodatku jest już symbolem Cocacoli, wystarczy widok pustej buteleczki i już chce się pic Cocacoli.

      Nie ma opcji by Cocacola tak szybko przerzuciła się na szło, bo największa jej sprzedaż to butle powyżej 1L. Janusze biorą wielkie butle albo zgrzewki w Biedronce bo promocja i co się tam będą rozdrabniać "takie 2,5L to przynajmniej na 3 dni starczy, a jak Leszek przyjedzie wieczorem to i na popite starczy... a wezmę od razu zgrzewkę!" - coś niemożliwego w szkle.

    •  

      pokaż komentarz

      @bigos555 tak zgadzam się, ale to oznacza koszta i duża cenę końcową i mały obrót co równa się mały zarobek. Społeczeństwo jest coraz biedniejsze i nie stać go " przepłacać" za coś, co jest tak jakby nie wymierne.

    •  

      pokaż komentarz

      mały obrót

      @minus273: Dlatego piszę, że im jest wszystko jedno. To my decydujemy jaki produkt ma być.

      Społeczeństwo jest coraz biedniejsze i niestacjonarnych go przepłacać
      No niestety. Nie da się zjeść ciastka i go dalej mieć. Na ekologię musimy poświęcić część swojego poziomu życia

    •  

      pokaż komentarz

      @bigos555 Tylko świadome społeczeństwo. Ale świadome społeczeństwo, to społeczeństwo wyedukowane. Wyedukowane zaczyna zadawać pytania i nie daje się tak łatwo prowadzić za sznurek i urabiać przez telewizję i tu zaczynają się problemy

    •  

      pokaż komentarz

      @ShamblerWykop dlatego też częściej sięgam po Frugo jak po Kubusia który mi bardziej smakuje. Szklane opakowanie kontra plastik. Pijąc Kubusia mam wrażenie że te mikro cząsteczki są wchłaniane przez organizm...bleee

    •  

      pokaż komentarz

      Coca-cola w butelce konturowej to zastrzeżony symbol Cocacoli i od dawna występuje w ich reklamach (zwłaszcza świątecznych), bo znakomicie oddziałuje na odbiorców, w dodatku jest już symbolem Cocacoli, wystarczy widok pustej buteleczki i już chce się pic Cocacoli.

      @BaZyL4:O tym mówiłem.
      http://www.coca-cola.pl/pl/ikona-powraca/

    •  

      pokaż komentarz

      miały oznaczenia, że są do recyclingu

      @ArchDelux: Jaki konkretnie to był znak? Trójkąt z strzałek czy koło?

    •  

      pokaż komentarz

      @Grewest: nie pamiętam - szklane 0.5 l, po piwsku, zwykłe butelki (brązowe).

    •  

      pokaż komentarz

      A kiedyś jak były orenżady i mineralne w szkle to stały się niemodne i obciachowe w momencie wyjścia ślicznych plastikowych butelek.

      @Keris: Bzdura, to nie jest kwestia obciachowości, tylko ekonomii producenta i wygody klienta. Woda mineralna w szklanej butelce 1L czy większej to rozwiązanie kompletnie niepraktyczne. Dlaczego tylko małe napoje są w szkle? Bo są małe i jeszcze jako tako idzie to zabrać do torby, plecaka czy kieszeni.

      Ludzie myślą, że szkło jest ekologiczne, to niech udowodnią to pokazując pełen koszt dla środowiska. Produkcja, mycie, transport, odbiór, recykling. Produkcja butelki plastikowej pochłania znacznie mniej energii i generuje mniej CO2, problemem jest skala w jakiej świat konsumuje.

      Bardziej od butelek plastikowych, które nie rozpadają się przecież ot tak, są wytrzymałe, przeraża, że byle liść sałaty idzie w folię, która rozpada się w rękach. Należy walczyć przede wszystkim z tą drobnicą. Butelka PET może być całkiem ekologiczna w rzeczywistości jakiej żyjemy, przy odpowiednim recyklingu oczywiście.

    •  

      pokaż komentarz

      @Keris: juz 12 lat temu w Holandii i Niemczech były automaty na wodę w szkle w każdym podkreślam każdym markecie i sklepie osiedlowym..Przyjmował wszystkie butelki róznych producentów napojów. piwo soki mleko wode. Każdy normalny człowik kupował tam wode w szkle. Nawet jak wróciłem chciałem zrobić sieć takich automatów w marketach. Producenci napojów g. nie byli tym zainteresowani bo za drogo i zmiany lini technologicznej to wymagało. Pijcie plastik który w ciepłych miesiącach jest przeholowywany na słońcu i pod plandeką ciężarówki. Jasno jest napisane że napoje nie mooga być na łońcu w temp pow 25 stopni bo ten plastich przechodzi do napoju.

    •  

      pokaż komentarz

      A kiedyś jak były orenżady i mineralne w szkle to stały się niemodne i obciachowe w momencie wyjścia ślicznych plastikowych butelek.

      @Keris:

      koszt transportu zwrotnego i mycia. Biznes, kochany

    •  

      pokaż komentarz

      @minus273: Zdrowsze ? Przecież cola sama w sobie to chemiczny syf, więc nawet przelanie jej do szklanej butelki nic nie da

    •  

      pokaż komentarz

      @cygaro86 nie sposób mi się z Tobą nie zgodzić, ale to zawsze mniej syfu.

    •  

      pokaż komentarz

      @Keris: Ile szkła się przewaliło za czasów "Ptysia" z metalową zakrętką...

    •  

      pokaż komentarz

      @Grewest: no to wiele z nich miało takie info (wiem, Żywiec fujka)

      źródło: polpiw.pl

    •  

      pokaż komentarz

      @Xaveri: Ja kojarzę „Pysia” i „Pycholandię” oraz ustronianię orenżady ( ͡° ͜ʖ ͡°).

    •  

      pokaż komentarz

      @Grewest: o zwrot butelek, zamiast wydupczenia ich do kontenera, i o zwrot kaucji - pisałem to w pierwszym swoim wpisie tutaj.

  •  

    pokaż komentarz

    Z tego nie ma kasy, to i nie protestują. Dziwne pytania zadajesz :((

    •  

      pokaż komentarz

      @profos72: Tylko trzeba dodac ze chodzi o plastik niewidoczny golym okiem. Sa to mikrodrobiny obecne m. in. w morzach i oceanach. Czasem sa artykuly ze "na Atlantyku wyspa plastiku wielkosci Polski!" to nie chodzi o widoczny plastik w postaci butelek czy opakowan jaki jest pokazywany czasem przy brzegu tylko wlasnie cos niewidocznego golym okiem a widoczne dopiero pod mikroskopem.

    •  

      pokaż komentarz

      @ewangelii: No właśnie w tych 'wyspach' to chyba bardziej chodzi o ten widoczny. Tego niewodocznego nie widać :)

    •  

      pokaż komentarz

      @profos72: ale p!@!@%!cie. Ekolodzy od dawna protestują przeciwko plastikowi. Wystarczy debilne google włączyć.

    •  

      pokaż komentarz

      @julianhungry: Nie, to sa wyspy niewidocznego plastiku.

      Poza tym czesto widac opinie "to Azja ma najbtudniejsze rzeki u nas w Europie jest czysto, ekologia" tylko tyle ze to ta czysta Europa ma tam swoje fabryki lub kupuje z tamtad cale kontenerowce ubran ktore potem sprzedaje tutaj. Nie mowiac o tym ze smieci z Europy trafiaja innych krajow jak Polska czy np. kontynent Afrykanski gdzie utylizacja jest prowadzona za pomoca mlotka i ognia. Ale kogo to obchodzi, wazne ze u nas na podworku czysto.

    •  

      pokaż komentarz

      @julianhungry:

      Naprawdę pacyficznej plamy nie widać z wody ani z powietrza. Nie ma jej na zdjęciach robionych ze statków, samolotów ani satelitów, bo dla patrzącego – po prostu nie istnieje. Owszem, pośrodku Pacyfiku prądy zbierają plastikowe zanieczyszczenia w postaci drobinek plastiku – mającego formę milimetrowych kawałów produktu fotodegradacji, czyli rozrywania łańcuchów polimerów na krótsza, pod wpływem UV, czego dowodzą specjaliści z Uniwersytetu kalifornijskiego,

      http://www.se.pl/wiadomosci/swiat/kto-daje-te-plame-aa-6qqf-FVBT-Ebib.html

    •  

      pokaż komentarz

      @zwora: I ok, tylko nie dają żadnych sensownych rozwiązań.

    •  

      pokaż komentarz

      @profos72:
      Najbardziej zakłamany głupi felieton pisany przez jakąś oderwaną od świń laskę
      1
      O jakich ekologach tu mowa. Bo ruch ekologiczny to są poważne instytucje jak WWF, działacze jak GP aż do świrów z partii Zielonych. I większość z nich jest przeciw plastikowi od dawna
      2
      Plastik jak najbardziej da się zutylizować przekształcić w ropę, masę innych rzeczy. Przecież polary to jest w dużej mierze ubranie z recyclingu
      3
      Plastik krąży w ekosystemi właśnie tam gdzie ruchy eko są słabe. Zwalanie winy na ekologów za to że Chiny gdzie ekologia leży a są odpowiedzialne za 80% PE w oceanach to już szczyt głupoty
      4
      Ekologia obecnie zmierza z kierunku ZeroWaste i nawet w polskich mediach już się mówi że recycling nas nie uratuje, musimy mniej konsumować
      5
      Te tabliczki na protestach to tak poważnie? Zwykły Seba jak nie pójdzie na protest to oszczędzi na produkcji plastiku kupując mocno opakowane rzeczy i jednorazówki?
      6
      "Około 60% dzisiejszej odzieży zawiera poliester, czyli właśnie mikrowłókna. Sztuczne futra i polary to nic innego jak produkt w pełni plastikowy"
      Jak pani Daria wiąże modę na sztuczne futra z oszczędnościami koncernów = poliestrem, T-Shirtów, spodni to ja już nie wiem. Znaczy mamy wrócić do futer z norek, i z nich robić kurtki sportowe, spodnie, sukienki, ubrania robocze?
      Normalnie odpał na 100%

      Nie wiem czy Wy juz jak psy Pawłowa wytresowani jesteście na słowo ekolog czy generalnie jest problem z myśleniem ale zastanówcie się trochę
      Zakop

    •  

      pokaż komentarz

      i nie protestują

      @profos72: zakop się za manipulacje ( ͡° ʖ̯ ͡°)

    •  

      pokaż komentarz

      Komentarz usunięty przez moderatora

    •  

      pokaż komentarz

      @alcest: Przywiąż się do korników, gdzieś w głębokim lesie i mnie nie drażnij od samego rana :))

    •  

      pokaż komentarz

      @profos72:
      Może jestem niedoinformowany: znaczy Szyszko tnąc puszczę dobrze zrobił? Nie chciał zarobić tylko chronić?
      Jeśli takto wyjaśnij jak można ciąć drzewa liściaste żeby niby chronić je przed kornkiem drukarzem jeśli drukarz nie atakuje drzew liściastych?
      Co do Rospudy - proszę o wiarygodne źródła, co konkretnie ekolodzy źle zrobili

      I daruj sobie "Wam" - nie jestem działaczem eko. Pewne rzeczy są ważne więc zabieram głos. Wpierałem petycjami GreenPeace gdy robili coś słusznego i nie wspierałem gdy robili głupie rzeczy

    •  

      pokaż komentarz

      Bo ruch ekologiczny to są poważne instytucje jak WWF

      @jusstt: WWF, poważna instytucja. Wybierz jedno.
      Czytałeś o akcji z rysiem?

    •  

      pokaż komentarz

      @GregPelka:
      Nie, nawet jakby to nic nie zmienia - każdemu zdarzają się wpadki o ile to w ogóle była wpadka bo tyle wiesz co przeczytałeś w necie (ja z resztą w 95% też) napisane przed dziennikarza, który na temacie się raczej nie zna
      Jeśli chodzi o WWF to osobiście znam człowieka z działu wodnego i to był niesamowicie zdolny facet. Olimpijczyk międzynarodowy z chemii, wieloletni przewodniczący dużej krajowej organizacji orni

      Ludzie z eko-org to nie tylko obdartusy przypinający się do drzew.
      Wypadałoby trochę dojrzeć medialnie - nie kupuj wszystkiego co Ci jakiś dziennikarzyna wciska. Tak jak np możesz myśleć że zupełnie przypadkiem TVN puszcza materiał o mięsie ...

      Myślisz, że cały ten ruch anty-eko to są tacy fajni rozsądni ludzie?
      To są w 90% krawaciarze, których wk!??ia że ktoś im przeszkadza robić forsę.
      Tak jak człowieka, który pali śmieci g** obchodzi czy umrzesz na raka
      I te obdartusy nawet jak ich nie lubimy robią swoje akcje min.dla nas

  •  

    pokaż komentarz

    Powszechnie wiadomo, że jak ktoś protestuje przeciwko futrom to wspiera plastik w wodzie. Tak było.

  •  

    pokaż komentarz

    Niemal każda butelka wody zawiera plastik!

    Niemal każdy karton jabłek zawiera papier i niemal każdy słoik ogórków zawiera szkło, niemal każda tabliczka czekolady zawiera glin (sreberko), a koszyk truskawek - drewno.

    Wiadomo o co chodzi, ale tytuł nieco niefortunny ( ͡° ͜ʖ ͡°)

  •  

    pokaż komentarz

    Daję zakop za manipulację. Standardowo na wykopie "gdzie ekolodzy, czemu nie protestują przeciwko xxx". Lata temu już protestowali. Swoje żale kieruj do rządów i producentów.

    •  

      pokaż komentarz

      @zwora: Dokładnie. Skupy i kaucje załatwiły by sprawę.
      Dodałbym jeszcze konsumentów skoro wybierają takie produkty.

    •  

      pokaż komentarz

      @Luks_x: To akurat prawda. Na zachodzi badacze zwracali na to uwagę, są konkretne badania nad różnymi problemami związanymi z plastikiem ale koncernom nie opłaca się nic zmieniać.( ͡° ͜ʖ ͡°) Na Planete często poruszali ten temat

    •  

      pokaż komentarz

      @Luks_x: ekolodzy protestuja tylko przeciw temu za co maja zaplacone przez konkurencje (patrz jak dziala greepeace).
      Zlikwiduja plastikow sztucce i rurki, na ich miejsce wejda papierowe, zeby dali sie uzych chociaz raz, beda musialy byc powlekane cienka warstwa plastiku (zobacz sobie jak sa pakowane plynne produkty do “papierowych” pudeleczek/kartonikow/kubeczkow na latte w starbucks). Czyli nie dosc, ze nie zwilniny z produkcja plastiku, to jeszcze wyrzniemy dodaykiwe 40% wiecej drzew - tylko po to, abys mogl sie poczuc taki “green-eko-super-duper”
      To jest typowa mentalnosc “odmozdzonego europejczyka” - zamiast skulic sie na maksymalizacji recyclingu i minimalizacji generowania odpadow, to skupiacie sie na gownopierdopleniu i “wynajdywaniu kola na nowo”.

    •  

      pokaż komentarz

      @zwora: @Luks_x: no ale jak sie pojawia R E G U L A C J A to choroba resztkowa po korwinowym raku zaczyna swoj ancapowski kwik.

    •  

      pokaż komentarz

      zamiast skulic sie na maksymalizacji recyclingu i minimalizacji generowania odpadow, to skupiacie sie na gownopierdopleniu i “wynajdywaniu kola na nowo”.

      @Mecowaty: My czyli kto? A Ty jakie masz rozwiązanie? Ja podałem tylko recykling (skup) i kaucje, a nie zmianę na drewno i papier.
      Producent maksymalizuje zyski i tyle go obchodzi, klient chce tanio, a rządy robią niewiele, albo tak jak są opłacone.
      Co do różnej maści ekologów to są dobrzy i są źli opłacani. Jak ktoś zielony powie, że powinno się xxx, to wtedy zaczyna się jazgot "opłacani!!!!"

    •  

      pokaż komentarz

      @Luks_x:

      My czyli kto
      Przeczytaj moj komentarz jeszcze raz, a bedziesz wiedzial

      A Ty jakie masz rozwiazanie?
      Naprawde musze sie powtarzac? Juz napisalem przeciez w poprzednim komentarzu - wprowadzic formu recyclingu w celu zredukowania ilosci prawdziwych odpadow do zera, badz blisko zera, co przy dzisiejszym poziomie technologicznym jest calkowicie osiagalne.
      Oczywistym jest, ze bedzie to wymagalo wysilku ze strony konsumenta rowniez, cena produktow tez pojdzie w gore, ale bedzie naprawde pro-eko.
      Dzialania w stylu zabronienia sprzedazy plastikowych sztuccow/rurek/etc to jest nic innego jak wielki pic na wode, co rowniez wytlumaczylem wczesniej - takie akcje, podobnie jak platni eko-terrorysci z greenpeace, to nic innego jak dzialania lobbistyczne jednej grupy finansowej wzgledem drugiej pod zaslona ekopierdolenia.

      Chcesz byc eko? Musisz sam placic wiecej i tez samemu pracowac nad ochrona srodowiska. Inaczej to jestes takim latte-fighterem